sábado, 22 de junio de 2013

LA VERDADERA FECHA O AÑO DE FUNDACIÓN DEL SEVILLA FC ES LA DEL 12 DE SEPTIEMBRE DE 1905, Y SU LEGALIZACIÓN FUE EL 14 DE OCTUBRE DE 1905. LOS PROPIOS FUNDADORES DE 1905 CONTRADICEN A LOS HOY HISTORIADORES DEL SEVILLA FC.

La fecha de fundación del Sevilla FC es la del 12 de septiembre de 1905, y la de su legalización en 14 de Octubre de ese mismo año. La fecha de fundación del "Club de football de Sevilla" de 1890, el 25 de Enero de 1890: Son dos Clubes diferentes sin relación entre si.

En el post anterior poníamos de relieve cómo los propios testimonios de los fundadores del Sevilla FC en 1905 (Gallegos, Ybarra, Otero...) contradicen cualquier teoría que vincule el Club de 1890 y el Sevilla FC de 1905. En concreto nos referimos al argumento de "El Sevilla FC se funda en 1890 y se Legaliza en 1905".

De todas maneras todo lo expuesto en el anterior post se puede resumir con una sola frase salida de los propios labios del Sr. Ybarra y Osborne, que recordemos de nuevo (para no perder perspectiva) fue fundador en 1905. Esta sóla frase contradice la teoría que hoy por hoy defienden los historiadores del Sevilla FC. Veamos:



Al final del párrafo podemos leer lo siguiente de labios del propio Fundador del Sevilla FC: "...Y así (en relación a las reuniones de 1905 en la cervecería eslava) puede decirse que quedó fundado el Sevilla F.C., aunque más tarde se cumplieran los trámites para legalizar la sociedad en el Gobierno Civil".

En otras palabras: Como veremos ahora, el Club se funda en Septiembre de 1905 y legaliza su existencia poco después; en 14 de Octubre de 1905.

Pero vayamos ya con la secuencia exacta de la fundación del Sevilla FC en 1905. Hay otros autores e investigadores que indican que el Sevilla FC actual es realmente de 1908, aunque nosotros, por respeto al Club del Sevilla FC y su actual fecha admitida por la RFEF y la LFP no vamos a incidir en ese aspecto. Ciertamente consideramos esa fecha como la fecha de fundación del actual Sevilla FC sin querer poner ninguna salvedad. Si que lo haremos en lo relativo al asunto de 1890, como venimos haciendo, con rigor y respeto hacia todas las partes. Como veremos ahora la secuencia exacta de ese Club de 1905 en la prensa de la época deja por si sola muy claro que se trataba de un Club absolutamente nuevo y que nada tenía que ver con el de 1890. Veamos:

El 12 de Septiembre de 1905, en el diario "Sevilla" aparecía la nota de prensa que a continuación se expone. Según puede leerse se dice: "Hace tiempo que en nuestra ciudad varios jóvenes aficionados al aristocrático sport del football tuvieron intención de organizar un club recreativo para el aumento y desarrollo de esta afición tan culta...".

12 de Septiembre 1905. "Diario Sevilla"

Poco tiempo después, el día 16 y en el mismo diario aparece la siguiente nota de prensa en la que puede leerse que los fundadores de aquel Club se reunirán en el Centro Mercantil para determinar los acuerdos que den carpetazo de salida al Sevilla FC:

16 de Septiembre de 1905. "Diario Sevilla"
Y finalmente el día 26 de Septiembre, también en el Diario "Sevilla", se hacen públicos algunos acuerdos de esa nueva Sociedad:
26 de Septiembre de 1905. "Diario Sevilla".
Leídas estas notas de prensa, por cualquier persona, serían interpretadas como el inminente nacimiento de una nueva Sociedad, pero parece, como seguidamente veremos, que no todos lo ven de esta forma. Lo que está claro es que en ninguna de esas y otras notas de prensa de 1905 se hace jamás mención a la "reorganización" de ningún Club fundado años atrás, tampoco se hace mención a que hubiera personas de otros Clubes que ayudaran o asesoraran en la fundación de dicho naciente Club de 1905 y tampoco se hace ninguna mínima reseña a que se tata de un Club que proviene de otro diferente y anterior. Y cómo hemos visto en otros posts, tampoco los fundadores en sus propios testimonios indican, insinúan ni señalan que ese Club de 1905 tenga algún tipo de conexión con el de 1890lo cual es bastante significativo . En este sentido recordemos lo que dice Ybarra y Osborne (uno de los fundadores del Club en 1905) en su entrevista a la revista "El Español" en Febrero de 1955. Lo pueden leer en los últimos párrafos del siguiente recorte de prensa de dicha entrevista:


Dice "En aquella reunión NACIÓ la idea de formar un equipo de fútbol (un momento, ¿no dicen los historiadores sevillistas que nació en 1890?...¿miente Ybarra y Osborne?. Obviamente no)". Prosigue Ybarra y dice algo muy importante: "Y así puede decirse que quedó fundado el Sevilla FC, aunque más tarde se cumplieron todos los trámites para LEGALIZAR la sociedad en el Gobierno Civil".

Vaya....recordemos este pasaje, que no olvidemos se trata de uno de los fundadores: primero FUNDAR y poco después LEGALIZAR. Es más que evidente, se lea como se lea, y además coincide con lo que dicen otros muchos fundadores del Club que en su día ofrecieron su testimonio, que el actual Sevilla FC se funda en 12 de Septiembre de 1905 y se oficializa en 14 de Octubre de 1905. Decir lo contrario es decir que los fundadores del Sevilla FC mienten descaradamente, o también sería lo mismo que decir que un siglo después, nosotros sabemos más de aquellos momentos que los propios fundadores que lo vivieron en primera persona.

LA "LECTURA INTERESADA" POR PARTE DE LOS HISTORIADORES DEL SEVILLA FC PARA ENLAZAR, A PARTIR DE ESAS NOTAS DE PRENSA, EL CLUB DE 1890 CON EL CLUB DE 1905:

Pero como decimos, no todos interpretan estas notas de prensa como lo haría la inmensa totalidad de quién las leyera. En concreto la nota de prensa que parece da más juego a la "libre interpretación" para los historiadores sevillistas es la del 12 de Septiembre de 1905:

12 de Septiembre 1905. "Diario Sevilla"


A las expresiones que se "agarran" los historiadores del Sevilla FC son "hace tiempo varios jóvenes tuvieron intención de organizar un Club recreativo" y "piensan organizarse en Regla". Desglosemos un poco para aclararnos:


a) Con la primera interpretan que ese "hace tiempo" se refiere a 1890, a 15 años antes. Lo que nosotros NO entendemos es cómo de jóvenes serían esos jóvenes que desde 15 años ya tenían la intención de organizar ese Club. Además....según los historiadores del Sevilla FC...¿No estaba ya debidamente organizado y con todos sus cargos electos?. Y es que parece evidente que el que efectivamente estaba debidamente organizado y con los cargos electos fue el "Club de football de Sevilla" de 1890, no el que se funda en 1905, que es absolutamente nuevo.

b) Y en segundo lugar, con la expresión "piensan organizarse en Regla" interpretan que se fundaron en 1890 y se legalizaron finalmente en 1905. Cosa que por cierto hemos visto que el propio Ybarra y Osborne (fundador en 1905) desmiente en su testimonio. Veámoslo otra Vez:



Literalmente en relación a aquellas reuniones de 1905 dice: "...Y así quedó fundado el Sevilla FC, aunque más tarde se cumplieran con los trámites para legalizar la sociedad en el Gobierno Civil". Más claro el Agua, la verdad. En otras palabras: que se funda en 1905 y poco tiempo después se legaliza.

Para terminar además desearía indicaros que en el post anterior (http://sevillafcen1890.blogspot.com.es/2013/05/al-sevilla-fc-de-1890-club-de-football.html) ya hemos desmontado, con otros argumentos y testimonios de diversos fundadores, como ese argumento de "se funda en 1890 y se legaliza en 1905" no se sostiene en absoluto. En el enlace referido pueden repasarlo.

miércoles, 19 de junio de 2013

¿PUEDE UN MISMO CLUB TENER DOS ACTAS FUNDACIONALES DISTINTAS Y SEPARADAS POR 15 AÑOS?: SOLO A TENOR DE ESTO ES IMPOSIBLE QUE EL ACTUAL SEVILLA FC SEA EL MISMO QUE EL CLUB DE SEVILLA DE 1890

El acta fundacional del Sevilla FC...¿puede un Club tener dos actas fundacionales distintas, con distintos firmantes y además separadas por 15 años en el tiempo?


¡¡¿Un mismo Club con dos actas fundacionales distintas y firmadas por diferentes personas, y encima separadas por 15 años?!!

Imposible. Eso mismo pensamos nosotros. Pero hay quién no lo ve así y se empeña en argumentar lo no argumentable.

Hace poco recibíamos sorprendidos la noticia de que se había encontrado el acta fundacional del actual Sevilla FC. Lo realmente sorprendente era que la fecha de dicha "acta fundacional" encontrada recientemente era la de 25 de Enero de 1890 (¡¡). Y resultaba ser sorprendente porque uno de los fundadores del Sevilla FC en 1905, en una entrevista, muestra al periodista lo que considera en llamar "El acta fundacional del Sevilla FC en 1905". El testimonio es nada y más y nada menos que del Sr. Ybarra y Osborne. El caso tiene mandanga, porque la primera pregunta que nos hacemos es ¿Puede un mismo club tener dos actas fundacionales diferentes y separadas por nada más y nada menos que 15 años de diferencia?

Pero analicemos con datos lo terriblemente incongruente de todo este tema. Como decíamos en 1955, Ybarra y Osborne, entre sus múltiples entrevistas concedidas como fundador del Sevilla FC en 1905 que fue y con motivo del 50 centenario del Club sevillano (curisoso: 1955-50=1905), deja claro que tiene un acta fundacional del Club que es la que enseña al periodista. Analicemos por ejemplo sus testimonios personales al diario Marca el 6 de Febrero de 1955:


Dice así: "Reunidos en el pasaje de oriente todos los abajo firmantes para festejar los éxitos obtenidos con el juego de pelota con los pies (foot-ball) en esta ciudad pedimos a Dios fuerzas para seguir e implantar tan entretenido juego (....). Domingo 15 de Octubre de 1905".

Así pues tal y como explica uno de sus fundadores el Sevilla FC tiene un acta fundacional que lleva por fecha la de Octubre de 1905. Entonces, ¿Cómo puede ser que aparezca otra acta fundacional pero nada más y nada menos que de 25 de enero de 1890?.

Veamos ese "Acta fundacional" de la que hablan los historiadores Sevillistas:



La traducción de esa "Acta fundacional" es la que sigue:

"Hace unas seis semanas unos cuantos jóvenes entusiastas  residentes de origen británico, nos reunimos en uno de los cafés a efectos de considerar la propuesta de que deberíamos constituir una asociación atlética (...). Después de debatirlo y tomar unas cuantas cañas de cerveza "El Club de football de Sevilla" estaba debidamente constituido y con sus cargos oficiales electos"

A cualquiera que le enseñe estas dos actas, lea el testimonio de Ybarra y Osborne y otros tantos testimonios de cualquiera de los demás fundadores vivos entonces (como el propio Sr. Gallegos, primer presidente del Sevilla FC). Se dará cuenta de que se trata simplemente de dos clubes diferentes entre los cuales no hay conexión alguna de ningún tipo por mucho que algunos se empeñen en demostrar lo contrario. En este sentido no dejen de leer el siguiente informe porque es muy clarificador:


No quedan ahí los datos curiosos que el propio Ybarra y Osborne (y coincidiendo con todos los fundadores de Sevilla FC en 1905) da en dicha entrevista. Fíjense en lo que dice cuando se refiere a los orígenes del Sevilla FC en 1905:



Como pueden comprobar el propio fundador del Sevilla de 1905 absolutamente nada indica sobre el grupo de 1890. De hecho no hay referencias a ese grupo de 1890 desde 1893. Es más Ybarra y Osborne parece insistir sobre manera en el año 1905 y en que el football ya había prendido en Huelva, Bilbao y Riotinto; nada de Sevilla. ¿Si 1890 y 1905 fueran el mismo club o al menos hubieran tenido algo que ver, ¿por que no hay ningún fundador de 1905 que así lo indique o lo señale aunque sea muy someramente?

La respuesta es la más simple de todas: Obviamente no eran el mismo Club.



jueves, 6 de junio de 2013

LAS INCONGRUENCIAS DE LAS "PRUEBAS Y EVIDENCIAS" APORTADAS PARA VINCULAR AL CLUB DE 1890 CON EL SEVILLA FC ACTUAL: 1ª "NO HAY ACTA DE DISOLUCIÓN DEL CLUB DE FOOTBALL DE SEVILLA DE 1890"

En este serial analizaremos con todo el respeto que se merecen las supuestas "pruebas y evidencias" que se aportan para demostrar, también supuestamente, que el Sevilla FC de 1905 se fundó en 1890, vinculándolo de esa manera con la fecha en la que nació el "Club de football de Sevilla"; club desaparecido en 1893 como ya hemos demostrado en publicaciones anteriores. Vaya por delante que al menos a nosotros nos gusta poner sobre la mesa toda la información, y por ello indicamos que el informe del que vamos a extraer estas supuestas "pruebas y evidencias" están aquí: http://lafutbolteca.com/sevilla-f-c-y-1890/. De modo que cualquier lector de este blog puede también confrontar lo que decimos nosotros con lo que dice la otra parte.
En dicho informe se aportan 17 "pruebas" que iremos analizando individualmente, o de dos en dos, para no aburrir al lector, pero desde el respeto y admiración estamos en condiciones de adelantar que, bajo nuestra óptica, ninguna de ellas se sostiene. Vamos a ello:
PRUEBA 1º: AUSENCIA DE ACTA DE DISOLUCIÓN DEL "CLUB DE FOOTBALL DE SEVILLA" DE 1890:


Dice así:

"Para el equipo de La Futbolteca es el primer punto de partida en cualquier investigación que se precie. Si exhumando toda la documentación a nuestro alcance no se halla una sola prueba que certifique la disolución de un club, este sigue vivo y el caso está abierto. Podrá estar aletargado, sin apenas socios, en horas bajas, entregado a una institución que lo aloje en su seno esperando que le llegue su momento, pero el corazón de ese club sigue latiendo. Por el contrario si se encuentra el acta de disolución o en su defecto, una crónica periodística veraz, no habrá caso, este quedará cerrado y no seguiremos con nuestro trabajo.
En el caso que se nos ha encomendado se ha buscado con ahínco cualquier referencia, escrito o confesión por la cual se tuviera constancia de una probable, supuesta o total confirmación sobre la disolución del Sevilla Foot-ball Club constituido el 25 de de enero de 1890. La respuesta es: nada, ni el menor indicio. Para que se entienda bien alto y claro: no se puede hablar de una disolución del Sevilla Foot-ball Club sin un documento que lo demuestre. Lo mismo sucede con el Río-Tinto English Club y el Huelva Recreation Club y lo mismo cabía esperar del club sevillano. Cualquier intento de desligar el Sevilla Foot-ball Club de 1890 del Sevilla Foot-ball Club de 1905 apelando a que han transcurrido unos años entre uno y otro y que el primero desapareció o se disolvió sin aportar una sola prueba es un billete directo y sin parada al fracaso por su inconsistencia, con lo cual este camino entra en vía muerta y no aceptamos que se insista en ello. Superado este primer punto sólo cabe ponerse a trabajar y aportar más evidencias que unan la historia de ambas realidades en una sola.
Entendemos perfectamente lo que se pretende argumentar y hasta cierto punto lo daríamos por válido. Pero hay varias cosas que no nos encajan o que simplemente sirven para desarmar este loable argumento inicial.
-La primera cosa que no encaja se puede exponer con una pregunta sencilla: ¿Realmente hace falta mostrar  el acta de disolución del "Club de Football de Sevilla" de 1890 cuando son los propios fundadores del Sevilla FC en 1905 los que desmienten con sus testimonios personales que pudiera haber habido vinculación posible entre ambos Clubes?. Todo esto ya lo hemos visto en los post anteriores, en los cuales hemos expuesto como el propio Jose Luis Gallegos, primer presidente del Sevilla FC en 1905 en una declaración suya indica el origen de su Club en 1904(http://sevillafcen1890.blogspot.com.es/2013/05/al-sevilla-fc-de-1890-club-de-football.html, Vean la "prueba 2" en dicho enlace). Así mismo el propio Ybarra y Osbornefundador también en 1905 indica como el Sevilla se funda, da sus primeros pasos y sus primeros balbuceos en Septiembre de 1905 y luego se oficializa en 14 de Octubre de 1905. Según sus propias palabras "antes de 1904 solo se había jugado en Huelva y Rio Tinto", lo cual pone de relieve que Su club no podía tener nada que ver con 1890 (Si el Club que supuestamente él reiniciaba hubiera tenido algo que ver con 1890 es más que evidente que él lo habría sabido. ¿Cómo se podría reiniciar algo de lo que no se tiene constancia de que exista?, es obvio que no tiene sentido). Es más, el propio Gallegos, aporta el testimonio a Otero en el primer libro de historia del Sevilla FC, allá por 1941 diciendo literalmente que "en 1900 no había ningún Club fundado en Sevilla"....¿Como entonces nos pueden hacer creer que el Club de 1905 tiene algo que ver con el de 1890?


-La segunda es que SI se le dé peso científico al hecho de que en 15 años (hasta que aparece el Sevilla Football Club de 1905) no aparezca por ninguna parte una hipotética acta de disolución de ese club de 1890 o nota de prensa que se refiera a la misma en términos claros y sin embargo NO se le da peso ninguno al hecho de que en esos mismos 15 años no aparezca referencia a dicho club en la prensa ni sevillana ni de ningún otro sitio, ni a sus prácticas deportivas. Sencillamente desapareció a partir de 1893. Nuestra pregunta es: ¿Por qué agarrarse al hecho de que no aparezca acta de disolución y sin embargo no tener en cuenta un hecho flagrante como es que a partir de 1893 no haya ninguna referencia de prensa a ese Club de 1890 cuando por el contrario sí que las hay de otros Clubes?, ¿A caso no habría de tenerse igualmente en cuenta y darle el mismo valor?.
-La tercera cosa que no nos cuadra es que igualmente podríamos extrapolar este argumento del "acta de disolución" a otros muchísimos clubes españoles. El más llamativo entre ellos es el caso del "Football Club Barcelona" de 1899. Respetamos infinitamente el criterio de todo el mundo pero, de hecho, de la "Sociedad de Football de Barcelona" fundada en 1894 y de cuyo seno salieron hasta cuatro jugadores que formaron parte del "FC Barcelona" fundado por Gamper en 1899, tampoco se ha encontrado acta de disolución alguna. Y sin embargo nos llama la atención que se considere al "FC Barcelona" un Club SIN relación alguna con la "Sociedad de Football de Barcelona de 1894", máxime cuando entre uno y otro Club hay apenas 3 años de diferencia (y no 15 como en el caso del football en Sevilla) y además 4 jugadores del club de 1894 forman parte del FC Barcelona de 1899. Es obvio que es bastante más probable que el FC Barcelona de 1899 sea el mismo club de 1894 a que lo sean los Clubes Sevillanos. La pregunta es: ¿Por qué razón para el Sevilla FC SI y para el FC Barcelona NO?. De utilizar este criterio como válido o simplemente como punto de partida, es evidente que todos los clubes españoles podrían hacer una revisión inmediata de sus fechas fundacionales, pudiendo vincularlo con Clubes anteriores ya desaparecidos en sus localidades respectivas, sobre todo porque a buen seguro también se darán circunstancias muy parecidas a las del Club Sevillano, como que los que fundaron los diferentes clubes hubieran podido tener relaciones industriales, formaran parte de organismos públicos o políticos afines y temas semejantes.
-La cuarta es que si somos realmente objetivos, salta a la vista que de todos los Clubes desaparecidos en España e incluso en el resto del mundo entre 1890 y 1915 de ninguno de ellos hay constancia del acta de disolución de los mismos. No queremos ser categóricos con esto, pero parece evidente que es casi imposible que de haberse disuelto un Club de football en la época de 1893 o 1896 (como también es el caso de la Sociedad de football de Barcelona) esto hubiera tenido algún tipo de eco mediático por aquella época. Además, al no estar el "Club de football de Sevilla de 1890" inscrito en el Gobierno Civil, es bastante improbable que ni tan siquiera hubiera un acta de disolución. Por todo ello nos parece que utilizar aisladamente este hecho como "prueba" de la no disolución de un Club no es en absoluto acertado y carece de peso "científico". Es como si nos planteamos buscar el balón de aquellos partidos de 1890-1893 para demostrar que efectivamente se jugaron; dado que la pelota no aparece por ninguna parte entonces debemos concluir que esos partidos no se jugaron. No tiene sentido alguno como ven. Es obvio que si dicho club de Sevilla de 1890 no hubiera desaparecido en 1893 habría sido más o menos fácil encontrar referencias en prensa a dicho Club, pero se habrían llegado a encontrar.